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Klaus Öllerer
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Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 15 Mar. 2010 09:06
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Die Seite "Aktuelle Meldungen zum 1. Mai 2009"
(www.hallolinden.de/2009/html/bericht_40-09.html - mit Abstimmung)
enthält u.a. Links zu rechtsextremen Seiten. Eine Begründung dafür ist dort vorhanden.
Manche Leser lehnen das ab. Nachfragen zeigen oft, dass die Begründung nicht gelesen wurde. Eine sachliche Diskussion fehlte bisher.
Begründung:
"Hier stehen alle verfügbaren Meldungen zu den Aktivitäten zum 1. Mai 2009 unabhängig davon von welcher Seite sie stammen. Jeder Leser soll sich selbst eine eigene Meinung bilden können, so wie es beste demokratische Tradition ist. Denn ein informierter Stadtteil ist ein engagierter Stadtteil. Und wer viele Informationen hat und viele Meinungen kennt, der kann gute Entscheidungen treffen. Im Kampf gegen den Rechstextremismus, muß man wissen was sie sagen. Die Linkliste "Kampf gegen Rechtsextremismus" hilft bei der Orientierung.
Der folgende Disclaimer (Haftungsausschluß) bezieht sich auf alle Meldungen und Verlinkungen, die juristisch problematisch sein können.
Bei den Rechtsextremen wird dieses allgemein erwartet. Doch auch bei dem breiten Bündnis gegen Nazis kommt so etwas vor. Dazu gehört beispielsweise die Aufforderung die Ausübung des Grundrechts auf Demonstrationsfreiheit auch dann zu verhindern, wenn Gerichte dieses den Rechtsextremen zugebilligt haben. Ein anderes Beispiel ist das Lied "1. Mai Nazi frei" mit der Textzeile "Also, lauf Nazi, lauf und renn um dein Leben..."
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Kuddel
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 15 Mar. 2010 18:26
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Nein, da es reicht, wenn andere (Bekannte, Medien, Politiker, etc.) das für mich lesen und mir dann sagen, was ich davon halten soll.
Denn ich bin ja nur ein Volltrottel !!!
Diese Umfrage hat eine sehr hohe Aussagekraft!
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Lindener2
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 15 Mar. 2010 18:59
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tja, klingt etwas hart der Satz, aber im endeffekt ist das so:
wenn man nicht selber nachliest, dann erfährt man diese dinge eben von Bekannten oder gar Politikern, also was ist an dieser aussage bitte falsch?!
Hauptsache aufregen und alles schlecht reden.
Schreiben Sie doch lieber einen intelligenten Beitrag im Forum :-)
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Peter
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 15 Mar. 2010 19:19
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Das ist ja mal eine richtig tolle Umfrage.
Man hat die Wahl zwischen:
"Mir doch egal"
"Ich finde Nazis toll"
und "ich bin ein Idiot"
Wer da wohl mitmacht?
Freedom for Idiots!
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Hasspediger
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Kuddel
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 16 Mar. 2010 12:34
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Was für ein schöner Benutzername "Hasspediger" !
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CroNeo
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 16 Mar. 2010 16:58
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Wieso sollte man auf solche Seiten nicht verlinken dürfen?
Unabhängig davon, dass das, was in Deutschland als "rechtsextrem" in anderen EU-Ländern als "nationalkonservativ" bezeichnet wird, spricht doch gar nichts dagegen. Erst recht nicht, wenn man auch auf linksextreme Seiten mit entsprechendem Inhalt verlinkt und die sind bei weitem nicht weniger harmlos.
Solange deren Inhalt nicht gegen gültige Gesetze verstoßen (und das tun die wenigsten Seiten) soll man verlinken, wie man lustig ist... immer noch besser als sich ausschließlich von den Medien bevormunden zu lassen.
Ich persönlich bilde mir lieber meine eigene Meinung...
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Klaus Öllerer
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Beitrag gelöscht von Peter, 16 Mar. 2010 19:45
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@ Peter
Zwei Beiträge von Peter wurden gelöscht.
Grund: Verstoß gegen die Netiquette, da Propaganda/Agitation (Hier für "Besseres Hannover", etc.).
Die Beiträge hatten nichts mit dem Gegenstand der Diskussion zu tun.
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Peter
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 16 Mar. 2010 21:50
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Das verstehe ich nicht. Ging es hier nicht darum das man die aktuellen Webseiten der rechstradikalen Scene verlinken soll, damit sich jeder selber ein Bild machen kann was da los ist.
Warum gilt das auf einmal nicht mehr?
Kein FREEDOM for LINKS mehr?
Nur weil der nächste Naziaufmarsch in Berlin stattfindet und nicht in Hannover? Sind wir da nicht gefordert dabei zu sein?
Eine Stellungnahme bitte Herr Öllerer !!!
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Klaus Öllerer
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Freedom for Links, 17 Mar. 2010 09:23
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In meinem vorigen Beitrag (16 Mar. 2010 21:50) ist das Thema ausreichend behandelt.
Das hier ist eine moderierte Diskussion und so, als wenn wir in einem Saal mit vielen Leuten wären und der Moderator die Diskussion strukturiert.
Wenn Sie dazu weiteren Gesprächsbedarf sehen, dann können Sie mir eine E-mail schreiben.
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Kuddel
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 19 Mar. 2010 16:26
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Übrigens die Google Werbung auf der Abstimmungsseite ist auch Nett.
Google: Kanzlei Wedel - Strafverfahren - Strafanzeige - Anwalt Kanzlei
Wenn das mal nicht einer nutzt.
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Klaus Öllerer
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Google-Werbung?, 19 Mar. 2010 18:00
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Es gibt hier keine Google-Werbung mehr.
Kuddel, was haben Sie wo gesehen?
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Kuddel
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 20 Mar. 2010 09:38
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Das Umfrageergebniss ist ja zur Zeit recht ausgewogen.
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Kuddel
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 21 Mar. 2010 21:52
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Ein Kopf an Kopf rennen...
... total spannend !!!
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Franz
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Kuddel
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 22 Mar. 2010 13:04
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Das passt doch gut wenn der Journalist bei der DKP sich mit den Uralt-Marxisten zum Stasi-Stammtisch trifft!
Was da wohl noch ans Tageslicht kommt. Ist die Geschichte mit den Ausserirdischen in der Area 51 eigentlich schon abschließend geklärt oder treiben die sich jetzt auch in Linden rum.
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Kuddel
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 26 Mar. 2010 17:29
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Scheint ja keinen mehr zu Interessieren die Abstimmung. Die Google Werbung ist dafür auch weg.
Hab übrigens noch Google Werbung gefunden auf hallolinden. Wo wird aber nicht verraten!
Streng Geheim!
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Kuddel
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 29 Mar. 2010 15:20
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Da die Abstimmung nun abgeschlossen ist, gibt es denn ein Fazit?
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Kuddel
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 31 Mar. 2010 20:16
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Gibt es nun ein Fazit???
Wird munter weiter verlinkt oder nicht?
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Eismann
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 31 Mar. 2010 21:21
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Kuddelchen,
bring Argumente
bitte
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Kuddel
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 01 Apr. 2010 09:33
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Wieso muss ich hier immer die Argumente anbringen.
Wer hat denn die Abstimmung ins Leben gerufen?!
Ich habe mich doch schon ganz am Anfang als Volltrottel geoutet. Oder sind der Initiator der Abstimmung und auch der Eismann auf meinem Niveau.
Dann muss ich mich natürlich der Sache annehmen. Super Kuddel rettet die Link-Welt!!!
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Kuddel
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 01 Apr. 2010 13:53
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Wer sagt denn eigentlich das bei der Abstimmung nur die Nein-Seite manipuliert hat.
Ich habe jedenfalls für alle Parteien mit abgestimmt.
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Faro
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 01 Apr. 2010 20:45
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So ist es fein. Immer schön demokratisch für alle Seiten gleichmäßig stimmen.
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Paul
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 17 Apr. 2010 17:39
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Wie kommt der Betreiber dieser Siete eigentlich darauf das die Manipulation von der Nein-Seite kommt?
Und wenn das wirklich so ist, dann sage ich dazu nur "Gut so" !
So wie die Fragestellung dieser Umfrage ist kann doch kein Mensch erwarten ein objektives Ergebniss zu bekommen. Die einzig Sinnvolle möglichkeit hier mit abzustimmen ist die Option "Egal" zu wählen.
Die Ablehnung läuft doch darauf hinaus sich seine Meinung von Anderen diktieren zu lassen.
Und rechtsextreme Webseiten in der hier angeführten Form zu verlinken lehne ich vehement ab. Man stelle sich vor jemand hätte in den 70er Jahren eine derartige Verlinkung auf die Webseite der Rote Armee Fraktion gesetzt und wir hätten uns auch damals schon selber eine eigene Meinung zu den linksextremen Parolen bilden können.
Auch wenn die rechten Organisationen bisher nicht verboten wurden sollte man nicht auch noch zur Verbreitung dieses menschenverachtenden Gedankenguts beitragen, schon gar nicht in Linden!!!
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Klaus Öllerer
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Freedom for Links, 18 Apr. 2010 10:40
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@Paul
Paul,
wenn es in den 70ern eine nicht verbotene RAF-Internetseite gegeben hätte, hätte ich die natürlich auch im sinnvollen Zusammenhang verlinkt.
Die Möglichkeit und auch das Recht sich als Leser und Bürger eine eigene Meinung aus eigener Anschauung zu bilden ist das fundamentale Recht in der Demokratie. Alles andere ist oder läuft auf Bevormundung hinaus.
Ist es das, was sie wollen?.
Jedenfalls ist 1. Ihre Ausführung eigentlich nicht anders zu verstehen und 2. möchten Sie vielleicht selber der sein, andere bevormundet? So liest es sich bei Ihnen jedenfalls.
Ich kann mir kaum denken, dass Sie sich bevormunden lassen wollen. Oder doch? Das würde mich allerdings nicht wirklich überraschen. Untertanengeister gibt es wohl noch eine ganze Menge.
Jedenfalls scheinen Sie zu glauben, dass rechtsradikales Gedankengut zur Infizierung führen muss. Sie haben anscheinend wenig Vertrauen in Ihre eigene Argumentation und die Urteilsfähigkeit der Bürger. So oder ähnlich wie sie haben schon immer die Gegner der Demokratie argumentiert.
Als Demokrat kann ich nur sagen, dass die überzeugende Abgrenzung zu extremen Seiten – egal zu welchen - für einen Demokraten ein leichtes ist.
Anders ist es allerdings, wenn man selber extreme Positionen einnimmt.
Abstimmung:
Jeder professionelle Umfrager würde die Fragen so oder ähnlich stellen, wie ich es hier gemacht habe. Sie kennen sicher die Freibierfrage. Niemand würde die Frage nach Freibier so stellen:
Wollt ihr Freibier?
sondern immer an Bedingen geknüpft:
Wollt ihr Freibier und der Chef bezahlt? oder
Wollt ihr Freibier und die nächste Gehaltserhöhung entfällt?
Deshalb ist die Frage hier auch mit den einzig möglichen Konsequenzen verknüpft.
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Paul
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 19 Apr. 2010 12:05
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So in der Art hatte ich mir die Antwort vorgestellt!
Armes Linden...
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Erich
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Gähn, 19 Apr. 2010 13:12
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Gähn!!! Das hatten wir doch schon so oft von angeblichen Antifaschisten.
Versuche es doch mal mit diskutieren, Paul.
Linden ist und bleibt demokratisch.
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Lydia
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Lieben wir Elche?, 19 Apr. 2010 16:11
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Ist Paul ein Elch?
Die schlimmsten Kritiker der Elche sind oft selber welche.
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Paul
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RE: Freedom for Links - Rechtsextreme verlinken?, 20 Apr. 2010 16:25
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Wie soll ich denn mit jemandem eine Diskussion anfangen der allen Ernstes sagt er hätte auch eine RAF Seite unterstützt.
Da verschlägt es mir eigentlich nur die Sprache.
Zu Erich: dieses Linden bleibt demokatisch Gelaber kannst du bei Gelegenheit mal einstellen. Was wirklich Konstruktives scheinst du ja nicht zu sagen zu haben.
Zu Lydia: Paul ist kein Elch sondern Krebs!
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Klaus Öllerer
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Demokratie oder Untertanengeist, 20 Apr. 2010 22:01
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@ Paul
Paul, Sie schreiben:
Wie soll ich denn mit jemandem eine Diskussion anfangen der allen Ernstes sagt er hätte auch eine RAF Seite unterstützt.
Da verschlägt es mir eigentlich nur die Sprache.
Das Wesen der demokratischen Diskussion ist eigentlich, dass sie stattfindet, weil Meinungsverschiedenheiten bestehen - oder sehen Sie das anders?
Wieso das Verlinken einer RAF-Seite eine Unterstützung sein soll, das sollten Sie erst einmal erklären.
Nach Ihrer Logik wäre auch das Bereithalten von "Mein Kampf" in den Bibliotheken eine Unterstützung der Nazi-Idiologie. Oder das verkaufen vom Kommunistischen Manifest eine Unterstützung des Kommunismus.
Ihr Denken erinnert mich an den klassischen deutschen Untertanengeist, der der "Masse" nichts zutraut und die wichtigen Dinge nur einer Elite überlassen will.
Linden ist wirklich demokratischer.
Ich dachte eigentlich, dass wir die DDR, die Nazis und das Kaiserreich weitgehend überwunden hätten.
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